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【2024總統大選】特朗普、賀錦麗首次辯論結束,兩人觀點一覽
來源於洛杉磯華人資訊網
洛杉磯華人資訊網9月10日綜合報道 2024年美國總統辯論的第二場在周二晚上9點(美東時間)開始,地點位於賓夕法尼亞州費城的國家憲法中心(National Constitution Center),這也是特朗普和副總統賀錦麗的首次對決。
這場辯論對雙方而言都是重大考驗。 路透社表示,總統候選人之間的辯論並不一定會影響選情,但候選人在辯論中的表現或「勝負」有時會影響選戰的氣勢和活力。
此次辯論是2024年的第二場總統辯論。第一場辯論於6月在川普和拜登之間舉行,之後拜登宣布退選。
這次總統候選人辯論將由ABC主辦,並在ABC News Live、Disney+和Hulu平台上直播。
辯論有嚴格的時間限制。每位候選人最多有兩分鐘時間回答主持人的問題,並有兩分鐘進行反駁。在對手發言時,候選人的麥克風將被靜音,辯論現場沒有觀眾。
這是由於四年前,川普和拜登的第一場辯論因打斷和爭吵而受到影響。
值得一提的是,各州民調被認為比全美的民調更重要。各州的選舉結果決定了候選人能獲得的選舉人票數,而選舉人票決定了誰能成為總統。
因此,七大搖擺州——亞利桑那州、喬治亞州、密西根州、內華達州、北卡羅來納州、威斯康星州和賓夕法尼亞州對候選人至關重要。在所有這些州,競爭都非常激烈。
賀錦麗和特朗普的辯論優勢有哪些?
賀錦麗——
值得一提的是,自2003年贏得舊金山地區檢察官競選以來,賀錦麗一直參加選舉辯論。
她在成功競選加州總檢察長和加州參議員期間也參加了辯論。
2019年,她在競選民主黨總統提名時與拜登進行了辯論,並在2020年的副總統辯論中與邁克·彭斯(Mike Pence)對壘。
賀錦麗先前也在關鍵搖擺州賓州第二大城市匹茲堡進行為期5天的特別訓練,為辯論會備戰。與川普的辯論將是她面臨的最大挑戰。
據透露,賀錦麗和美國前國務卿希拉里·克林頓(Hillary Clinton)最近幾天談到了今晚的辯論,2016年大選中民主黨總統候選人希拉里作為唯一一位在辯論中一對一對過川普的女性,她提供了一些自己的建議和觀點。
知情人士說,希拉里特別就川普可能試圖“誘導”她的方式分享了一些見解,並建議賀錦麗把矛頭指向他本人,“直接激怒他”,刺激特朗普發出語無倫次的咆哮。
自拜登退出競選後的七週內,賀錦麗和希拉里有過幾次聯繫。
川普——
BBC報道稱,川普曾參與2016年和2020年的兩次總統辯論,展現出一個非常好鬥、不按常理出牌的形象。
川普及其競選團隊都認為,這場辯論的主要目的是:打消賀錦麗的勢頭,但不要因人身攻擊和「極端政策」嚇跑搖擺選民。
在今晚的辯論舞台上,候選人的肢體語言和眼神交流透露了許多訊息。賀錦麗在回答問題時直視攝影機,並在川普回答時直視他。川普則看向主持人,在賀錦麗回答問題時拒絕與她對視。在賀錦麗發言時,川普有時會面露不悅的表情。
以下是此次辯論中的亮點和雙方觀點——
兩人辯論前進行握手
經濟話題:
賀錦麗深入討論了她的議程——住房和支持小企業
當被問及美國人的經濟狀況是否比四年前更好時,賀錦麗強調了自己的工人階級出身,是“一個中產階級的孩子”,並指出她將專注於創造一個“機會經濟(opportunity economy )”,提升普通家庭的生活水準。她提到了降低住房成本和支持小型企業的政策。
賀錦麗也提到,母親帶大了自己和姊妹,「我希望針對這些億萬富豪的階級增加稅收,這個部分和特朗普不一樣。特朗普交接的時候,失業率非常高,讓我們的公共醫療非常糟糕,讓我們的面臨了很大的危機,我們上任後處理了特朗普的爛攤子。
川普反駁:“當我執政的時候,沒有通貨膨脹,我們現在通貨膨脹在不斷飆升,很多人沒有見過這樣的數字,我們現在很多物品都是50%、60%呈漲的價格。”
川普也表示,他將把重點放在對外國進口商品徵收關稅上。但賀錦麗表示,特朗普的關稅計劃是對“日常用品徵稅”,稱其挑起了“貿易戰。”
川普迅速將話題轉到了移民問題上,稱移民「暴力地佔領」了城鎮,聲稱移民增長只會損害美國經濟,「很多人從他們的國家和庇護所來我們的國家,搶我們的工作,你現在看到我們的城市發生了什麼嗎?」
川普:「疫情前,大家都知道我們的經濟非常好,沒有人像我一樣做的這麼好。但大家都不在乎我在執政期間的政績,但現在都讓民主黨搶了功勞。我要提供給大家的,就是一個完好的經濟。許多經濟學家認為我的計劃「是一個出色的計劃」。
賀錦麗:「我讀過經濟,很多主流經濟學家認為我的計畫非常棒,而川普的計畫將使經濟萎縮。 。 」(編按:賀錦麗曾就讀於華府的霍華德大學,於1986年畢業並獲得了經濟學及政治學學士學位。)
今晚首次出現的情況是,特朗普在麥克風靜音時發言,稱:「賀錦麗沒有計劃,照抄了拜登。她只說了要減稅,但是沒有任何計畫。民眾沒有錢活不下去,民主黨只會破壞經濟。賀錦麗當選只會改變這些關稅,她爸就是馬克思主義。」
值得一提的是,在就經濟議題進行辯論時,川普的麥克風是關著的,但當賀錦麗指責其只為自己著想時,川普反對的聲音仍然可以聽到。
墮胎議題:
川普表示自己不會簽署全美性的墮胎禁令。
川普說:「我們要尊重生命權,民主黨人在墮胎政策上很激進」,但他也提到,強姦、亂倫的女性是例外。
川普在墮胎權上的立場就是──各州將透過投票或立法來決定,或兩者兼而有之。 「我們要做的,就是讓各州自己決定」。他認為墮胎應該是一個州的問題。
今年11月,至少有10個州的選民將參加投票,決定他們所在州墮胎權的未來。
川普還攻擊了賀錦麗的副總統人選蒂姆·沃爾茲(Tim Walz)在墮胎問題上的立場,聲稱蒂姆支持「胎兒出生後處決」。
賀錦麗則反駁稱,「川普推薦了最高法院3位大法官,就一定會推翻羅伊訴韋德案。現在有多個州,只要墮胎,就會面臨終身監禁,不管女人是不是被性侵。她們無法決定自己的身體,「如果被性侵的是11、12歲的小孩,她們真的會願意生下這個孩子嗎?我要當選,我一定要駁回之前的裁決。」
她還表示:「人們不必放棄自己的信仰或根深蒂固的信念來服從政府,當然,特朗普也不應該對婦女的身體指手畫腳。」
川普反駁賀錦麗關於他將推動全美禁止墮胎的說法,他說:「她又來了,這是謊言。我不會簽署禁令,也沒有理由簽署禁令,因為我們已經得到了每個人都想要的東西——最高法院推翻了羅伊訴韋德案。」
根據馬奎特法學院(Marquette Law School)上個月公佈的一項民意調查,最高法院推翻羅伊訴韋德案的決定仍然不受大多數美國人的歡迎,三分之二的人反對。
川普在周二的辯論中重申了他對試管嬰兒(IVF)的支持,並稱自己是「試管嬰兒的領導者」。
大約兩週前,他宣布了一項計劃,要求醫療保險公司或聯邦政府為常見的生育治療支付費用,但沒有透露更多細節。
有趣的是,在辯論期間,ABC的現場主持人Linsey Davis和David Muir一直在對川普的發言進行實況核查。
在特朗普說賀錦麗支持「胎兒出生後處決」之後,Linsey 回應說:「在這個國家,沒有一個州在嬰兒出生後殺死他們是合法的。」
當特朗普說犯罪率在拜登總統和賀錦麗領導下飆升時,David說:「你知道,聯邦調查局表示,這個國家的整體暴力犯罪實際上正在下降。」
川普也抨擊了拜登和賀錦麗政府未能兌現學生貸款減免,這是他們的競選承諾之一。一些借款人得到了救濟,但部分內容因訴訟等原因而受阻。
無證移民議題:
川普在辯論中聲稱,在拜登總統的領導下,每月有「2,100萬人」越境進入美國。川普還在辯論會中稱無證移民「吃寵物狗」。賀錦麗表示這很極端。
川普表示:「記住,賀錦麗是 ‘邊境沙皇(border czar)’。她不想被稱為邊境沙皇,因為她對邊境感到尷尬。」
川普在辯論中表示:「我們必須有邊界,我們必須有良好的選舉。我們的選舉很糟糕。許多非法移民試圖讓他們投票,他們甚至不會說英語,幾乎不知道自己身在何處。這些人試圖讓他們投票,這就是為什麼他們民主黨允許這些人進入我們的國家。」
川普表示,如果賀錦麗贏得美國大選,她的無證移民政策將把美國變成委內瑞拉。
在總統辯論中,他表示,賀錦麗允許外國罪犯非法進入美國,從而「摧毀這個國家」。
他補充說:「賀錦麗正在摧毀這個國家,如果她成為總統,這個國家就沒有成功的機會。我們將最終變成典型的委內瑞拉。」
而賀錦麗則對其進行了新的攻擊,她說:「讓我們談談特朗普給我們留下了什麼。特朗普留給我們的是自大蕭條以來最嚴重的失業率。特朗普給我們留了什麼。下了一個世紀以來最嚴重的公共衛生流行病。」
川普法律風險被提及、拒絕承認在2020年大選中失敗。
賀錦麗在辯論中把川普的法律麻煩——重罪定罪、未決的起訴和性侵犯的民事責任——提了出來。
賀錦麗回應了川普關於犯罪率的說法,提醒這位前總統,他是一名被定罪的罪犯,還有其他幾起未決的刑事案件。
賀錦麗說:「我認為,一個被控犯有國家安全罪、經濟罪、幹預選舉罪並被判對性侵犯負責的人說出這樣的話,太過分了。他的下一次重大出庭應該是在11月對自己的刑事判決。」
川普批評了針對他的法律案件,聲稱民主黨政府正在利用司法部門作為武器。
川普收回了他似乎同意自己以「微弱優勢」輸掉2020年大選的言論,並聲稱自己是在「諷刺」。
在一次特別激烈的交鋒中,川普表示,因為賀錦麗和其他人對他的言論,他的頭部才中了一槍。
賀錦麗表示,若川普連任,將把司法部武器化,以對付他的政敵。川普反駁:「武器化的是她,不是我。因為他們說我是 ‘民主的威脅’,說了我很多壞話,所以我的頭部才可能中了一槍。」
賀錦麗在辯論中表示,「世界各國領導人都在嘲笑特朗普」。她說:「我以美國副總統的身份週遊世界,世界各國領導人都在嘲笑特朗普。」
賀錦麗轉身看著站在另一個講台上的特朗普說:「我和軍方領導人談過,其中一些人曾與你共事,他們說你是個恥辱。」
賀錦麗指出,川普否認自己在2020年大選中失敗,並聲稱針對他的法庭訴訟是司法部的武器化,他不具備「不被事實所迷惑的氣質和能力」。
俄羅斯和烏克蘭衝突:
賀錦麗對烏克蘭進行了有力的辯護,解釋了為什麼她認為美國與這個盟友站在一起很重要。
而川普表示:「如果我是總統,這些事情都不會發生。我是總統,我不會讓俄羅斯攻擊烏克蘭。」
在圍繞烏克蘭戰爭的反覆辯論中,川普表示,副總統賀錦麗被派去與烏克蘭和俄羅斯領導人談判後,未能確保和平。
他指責拜登和賀錦麗政府:「看,我們已經投入了2500億美元甚至更多,因為拜登政府沒有像我一樣,有勇氣要求歐洲出錢,而歐洲是從這場衝突中獲益更大的一方。」
川普還表示,他將透過會見烏克蘭總統弗拉基米爾·澤連斯基(Volodymyr Zelenskyy)和俄羅斯總統普丁來結束這場衝突,並補充說:「我希望戰爭停止,數百萬人被殺害。」
他甚至表示,如果他當選連任,可以在24小時內「解決」俄羅斯與烏克蘭的衝突。
而賀錦麗則辯稱,自己與澤連斯基見過幾次面,「作為一個維護國際規則和規範的領導者,要明白我們在世界各地的聯盟取決於我們照顧朋友的能力。這就是這裡的利害關係所在。」
賀錦麗稱特朗普「崇拜鐵腕人物,而不是關心民主」,她說:「這是非常危險的,美國總統是總司令,美國人民有權依靠這樣一位總統,他理解美國在確保穩定方面的作用和責任的重要性,並確保我們堅持原則,而不是為了個人的奉承而出賣這些原則。」
哈馬斯和以色列衝突:
這是美國面臨的最令人擔憂的外交政策問題,自去年10月衝突開始以來,美國各地出現了大量抗議活動。
賀錦麗:在7月下旬與以色列總理內塔尼亞胡(Benjamin Netanyahu)會晤後,拜登曾多次表示,美國對以色列的「堅定支持」和「堅定不移的承諾」,以及有必要將被哈馬斯囚禁的以色列人質解救出來。她說,這個國家有權自衛,但同時指出,「如何自衛很重要。」
她對巴勒斯坦人的困境和苦難所表達的同情遠比拜登近幾個月來在這個問題上所說的話更加有力。她描述了「死去的孩子和絕望的、飢餓的人們逃離的畫面,有時是第二次、第三次或第四次流離失所,」她說,「我不會保持沉默。」
賀錦麗在辯論中為拜登在2021年決定撤回美國駐阿富汗部隊的決定辯護。
賀錦麗表示:「有四位總統曾表示他們會這樣做,而拜登做到了。我贊同拜登總統的決定,從阿富汗撤軍。」
賀錦麗強調,這項決定使美國納稅人不再承擔「那場無盡戰爭」的財政負擔。但拜登政府因撤軍的執行方式受到廣泛批評,此舉導致13名美國軍人罹難。
槍枝問題:
賀錦麗表示,她和競選夥伴、副總統候選人提姆都擁有槍枝。
川普在辯論時表示,如果賀錦麗當選總統,她「想沒收你的槍」。賀錦麗反駁道:「蒂姆和我都是槍支擁有者。我們不會沒收任何人的槍,所以不要再繼續在這件事上撒謊了。」
2019年,當賀錦麗競選民主黨總統候選人提名時,她在愛荷華州對記者說:「我是一名擁槍者,我擁有槍支的原因可能和很多人一樣——為了個人安全。我是一名職業檢察官(賀錦麗曾擔任阿拉米達縣刑事檢察官、舊金山地區檢察官和州檢察長) 。」
賀錦麗的一名競選助理當時表示,她擁有的武器是一把手槍,身為一名負責任的槍枝擁有者,她一直把槍鎖起來。據助手說,這把手槍是幾年前買的。
醫療保健問題
賀錦麗呼籲將目前針對胰島素自付費用上限每月35美元、和即將實施的處方藥每年2000美元自付上限擴展到所有美國人,而不僅僅是醫療保險(Medicare)參保者。
這些新規定是《通貨膨脹削減法案(Inflation Reduction Act )》中的一部分,處方藥每年2000美元自付上限將從明年1月起生效。
賀錦麗的計畫也將加快醫療保險藥品價格談判的速度,以便更多藥品的成本快速降低。拜登政府宣布了首輪談判的結果,預計將為醫療保險節省60億美元,並在2026年降價生效時為老年人減少15億美元的自付費用。
同時,川普去年11月在Truth Social的一系列貼文中承諾要取代平價醫療法案(Affordable Care Act),俗稱歐巴馬醫改(Obamacare)。 2017年,川普支持的廢除和取代「歐巴馬醫改」的努力在參議院失敗。
川普也在2023年6月的競選影片中承諾,將恢復他先前的行政命令,使美國政府在購買藥品時與其他已開發國家支付相同的價格。
今年8月,川普宣布計畫讓政府或保險公司支付體外受精治療費用。他沒有具體說明治療費用的支付方式。這位前總統還表揚了醫用大麻。
在結案陳詞中,賀錦麗表示,辯論呈現了「我們國家兩種截然不同的願景」。賀錦麗承諾她將專注於未來,而特朗普專注於過去。在列舉了自己的幾項政策立場和計劃後,賀錦麗著重介紹了自己擔任過檢察官、參議員和副總統的履歷,並告訴觀眾:「我只有一個客戶,那就是人民。」
她強調說,她有幫助中產階級的計劃,還承諾,要讓美國軍隊成為世界上「最具殺傷力的戰鬥力量。」
特朗普批評賀錦麗在任期間沒有實施她的計劃。
川普認為,賀錦麗和拜登有三年半的時間來實現她的承諾,「她只是開始說她要做這個,她要做那個。她會做所有這些美妙的事情。但她為什麼現在沒這麼做呢?」
川普接著說,這個國家正在「嚴重衰落」,稱賀錦麗是「最糟糕的副總統」。
據在場的一名記者透露,賀錦麗和川普在辯論結束後沒有互動。
辯論結束後,他們都感謝了主持人,然後轉身離開,沒有看對方一眼。特朗普徑直走下舞台。而賀錦麗的丈夫道格·艾姆霍夫(Doug Emhoff)則走了出來,給了妻子一個微笑和擁抱。
(綜合報告:Yumi)
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